Meydan TV probeerde antwoorden te krijgen op vragen over de situatie van Elchin Gasimov, plaatsvervangend voorzitter van de Muslim Unity Movement.
Meneer Elçin, Taleh Bagirzadeh is al 20 dagen in hongerstaking omdat de politie Allah zou hebben beledigd. In welke politieafdeling of -eenheid en door wie vond een dergelijke gebeurtenis plaats?
Allereerst zijn de namen van de agenten niet bekend en kan alleen het ministerie van Binnenlandse Zaken daar iets over zeggen. De leden van de beweging werden echter vastgehouden voor de rechtbank van Nesimi en naar het 22e politiebureau gebracht. Een interessante nuance is dat drie van de vijf arrestanten administratief zijn vervolgd en twee op dezelfde dag zijn vrijgelaten. Onder hen sprak Suleiman Alakbarov over marteling. De redenen voor de martelingen zijn dezelfde, ze dragen tassen, ze denken dat ze zijn meegenomen naar het ministerie van Binnenlandse Zaken, departement Bestrijding van de georganiseerde misdaad. De politie van Bakoe zei later echter dat ze naar de politie van het district Nesimi waren gebracht. Ze werden gemarteld in de gang van dat kantoor en beledigden Allah daar. Dat zei een van de slachtoffers van martelingen.
Wie heeft dit specifiek genoemd?
Suleiman Alakbarov. In die tijd werd dit onderwerp niet veel besproken. Later kwamen enkele feiten aan het licht met betrekking tot de drie personen die administratief voor de Nesimi District Court waren gebracht. Met andere woorden, elk van hen werd veroordeeld tot 30 dagen gevangenisstraf en opnieuw gemarteld met een zak over hun hoofd. Er is een punt hier, de politie zegt dat het incident plaatsvond in de Nesimi District Police Department, de gearresteerde mensen zeggen dat ze in de afdeling Georganiseerde Criminaliteit van het Ministerie van Binnenlandse Zaken zijn. Al deze martelingen werden door de rechtbank bevolen, wat betekent dat ze na de martelingen naar het detentiecentrum in Binagadi werden gebracht. Als ik me niet vergis, kwam de kwestie van marteling weer naar voren op 2 juni, toen de familieleden van Agali Yahyayev voor het Hof van Beroep verschenen. Familieleden praten tijdens de marteling ook op verschillende manieren over Gods ontkenning of belediging. Toen hij de volgende dag belde, werd ook Hacı Taleh op de hoogte gebracht.
In een interview met journalist Avaz Zeynallı zei Agali Yahyayev echter dat God niet werd beledigd en dat het onderwerp uit de context werd gehaald. Wat kun je er dan over zeggen?
Wij geloven dat Agali Yahyayev niet zal liegen. Natuurlijk kunnen er uitspraken van de rechtbank en de gevoeligheid van familieleden over deze kwestie zijn. Over het algemeen zijn er in deze situaties veel onbeantwoorde vragen. Het werd voor het eerst gemeld door zijn familieleden, daarna werd Agali Yahyayev een dag voor het verstrijken van zijn administratieve straf van 30 dagen vrijgelaten en werd hij rechtstreeks naar de studio van Khural TV gebracht en daar gesproken. – Ze zeiden dat interne conflicten geen goede situatie zijn. En dit alles gebeurde dankzij hem. Agali Yahyayev sprak ook rustig en een paar uur later ging zijn nieuwe verklaring viraal op sociale media. Hij zegt dat de politie hem naar Khural TV heeft gebracht en hem heeft ondervraagd.
Dus de politie heeft het verhoor zelf gedaan?
Volgens hem heeft iemand het meegenomen. Hij zei het in ieder geval zelf. Ten slotte, als ik me niet vergis, werd het artikel van Bakhtiyar Hajiyev gepubliceerd na de beroemde gebeurtenis in maart. Bahtiyar Bey zegt ook dat toen hij werd gemarteld, ze hem beledigden door te zeggen: “Moge God je helpen”. Later meldden de media dat soortgelijke uitspraken zijn gedaan in de “Tartar-zaak”. Dus hoezeer ze deze verklaring ook ontkennen, het is niet duidelijk. Er zijn tenminste de feiten van marteling en er zijn onmenselijke vormen van marteling. Ik wil hier niet uitgebreid over praten. Dat wil zeggen, van degenen die hem vervolgen wordt verwacht dat zij Allah beledigen.
Gaat u een rechtszaak aanspannen tegen marteling?
Toen we in 2015 in de Kurdakhani-gevangenis zaten, schreven we verschillende klachten over marteling, onder meer van onze advocaten. Toen kwamen ze en namen een verklaring van 15 minuten op van het parket en de rest, dat wil zeggen, geen reactie. Waren er in het algemeen klachten over politiemarteling? Ik herinner me het niet meer. Aan het begin van onze ontmoeting zei ik dat twee mensen die voor de rechtbank werden vastgehouden, een aanvraag hadden ingediend, ja, de aanvragen werden beoordeeld, maar er werd geen antwoord gegeven. Elgiz Mammadov, wiens administratieve straf op 22 juni eindigde, zei dat zijn aanvraag is ontvangen en dat hij zal worden onderzocht door de politie van Bakoe. Het punt is dat marteling wordt gebruikt, en dan is het een traditie geworden om verklaringen te schrijven, dus er zijn geen resultaten. Of we zagen dat Tofig Yagublu, Bahtiyar Hajiyev en wat we zagen in onze martelingen werden ontkend. Het is alsof de politie helemaal niet martelt, zelfs het ministerie van Binnenlandse Zaken heeft een verklaring afgelegd dat niet iedereen bij de politie zal worden vernederd omdat ze in God geloven. Maar er zijn tenminste beweringen van mensen. Het is mogelijk dat iemand onder druk wordt gezet om de belediging te ontkennen of uit te spreken om zich niet met de situatie in het land te bemoeien.
Dus je bedoelt Yahyayev’s uitleg?
Ik weet het niet, misschien. We laten deze kwestie aan de mensen over. Agali Yahyayev zei dat als hij had geweten dat God werd beledigd, hij zijn protest op een andere manier zou hebben uitgedrukt. Daar worden de handen van de mensen op de rug gebonden, worden tassen op hun hoofd gezet en worden ze geslagen door 5-6 mensen. In dit geval is het normaal dat de persoon zich niets herinnert of vergeet.
De grondwet van Azerbeidzjan bevat een clausule over gewetensvrijheid en andere wetgevingshandelingen, waaronder. Hoe pleit u in deze zin voor het beledigen van God?
De wet verbiedt fysieke en mentale marteling van mensen. Van een bekende belediging kan worden gezegd dat het een aanval is op de morele overtuigingen van mensen. Er zijn ook artikelen over fysieke en psychologische marteling. Mensen zeggen dat hun familieleden het tijdens de martelingen zijn verteld, dus er was genoeg informatie over de identiteit van de persoon. De wetgeving schrijft ook voor dat op deze gronden maatregelen tegen deze mensen moeten worden genomen. Het probleem is dat je solliciteert, het ministerie van Binnenlandse Zaken doet geen onderzoek, je solliciteert bij de rechtbank met hetzelfde verzoek, maar er wordt geen rekening mee gehouden omdat er geen normaal rechtssysteem is. Wanneer dit gebeurt, weten mensen niet tot wie ze zich moeten wenden voor hulp.
Het doel van de actie is duidelijk. In welk geval wordt het stopgezet?
De belangrijkste eis van de hongerstaker is dat de identiteit van degenen die Allah martelen en beledigen openbaar wordt gemaakt en gestraft. Natuurlijk bereikte de hongerstaking zijn doel en werd de kwestie zeer openbaar. Vooral Taleh Bagirzadeh dringt erop aan dat de politieagenten die God beledigen en mensen martelen, worden gestraft. Ze zegt niet van plan te zijn haar hongerstaking anders voort te zetten. Ja, we maken ons zorgen, de publieke en politieke figuren, intellectuelen, islamitische geleerden roepen Taleh Bagirzadeh op om de actie te stoppen. Omdat ze waardevolle persoonlijkheden zijn, moeten ze hun leven beschermen. Dit leidt natuurlijk tot een onopgelost probleem. Taleh Bey biedt ook een alternatieve vorm aan de burgers zodat ze niet gemarteld en beledigd worden.
Wat zie je als je alternatief formaat zegt?
Wat zie je als je alternatief formaat zegt?
Er zijn hierover enkele rondetafelgesprekken geweest en men is nog steeds voorstander van legale wegen. Vooral intellectuelen werkt het rechtssysteem in Azerbeidzjan helaas niet.
Wil je dat politieagenten die God beledigen bekend en gestraft worden?
Het blijkt dat de politie een agent is en dat zijn leven beschermd moet worden. Het punt is dat degenen die dit doen het imago van de algemene politie aantasten. Om deze reden mogen de namen van deze politieagenten op geen enkele manier worden vermeld of hun gezichten niet worden weergegeven. Maar volgens de statuten is er tenminste een clausule in de wetgeving met betrekking tot het martelen van een officier door een officier. Met andere woorden, het kan worden geprobeerd binnen de reikwijdte van het betreffende artikel. De implementatie van ten minste één ervan is voldoende en dergelijke gevallen mogen in de toekomst niet worden herhaald.
Ondanks alles wat u hebt gezegd, zijn er mensen die zeggen dat de staat-religieverhoudingen in Azerbeidzjan uniek zijn.Wilt u weten wat uw mening over deze kwestie is?
Om het unieke karakter van de relatie staat-religie te benadrukken, is het de moeite waard eraan te denken dat het sinds 1997 verboden is voor burgers met religieuze overtuigingen om een hoofddoek op hun identiteitskaart te dragen. Deze basis alleen is voldoende om de staat-religieverhoudingen te kennen.
Maar Azerbeidzjan is een seculiere staat…
Hoewel het een seculiere staat is, wordt deze kwestie, die door geen enkele wet is verboden, kunstmatig verhinderd. Zelfs het Verdrag inzake de internationale luchtvaart stelt dat een persoon in welke vorm dan ook foto’s mag maken. Ik herhaal, we hebben geen verbod op deze kwestie, er is alleen een kunstmatige barrière. Tegelijkertijd spelen er op de achtergrond andere zaken die laten zien hoe gespannen en onregelmatig de relatie tussen religie en staat is. Hoewel de regeling kunstmatig is. In de onafhankelijkheid van Azerbeidzjan hebben de geestelijken unieke waarden en is het de plicht van de staat om het geloof op een normale manier te benaderen in termen van de wet. U weet waarschijnlijk dat het ministerie van Buitenlandse Zaken van Azerbeidzjan de Indiase ambassadeur heeft ontboden en een briefje heeft uitgedeeld. Dit alles is een kunstmatige schijn, maar in werkelijkheid hebben gelovigen ernstige problemen om de zaken normaal te houden.
